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Cyber Café France :: Voir le sujet - la forme juridique, model de buiseness plan
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la forme juridique, model de buiseness plan

 
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serguei

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Message Posté le : Ven Nov 06, 2009 1:55 am    Sujet du message: la forme juridique, model de buiseness plan
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bonjours a tous, par principe je considère que si l'on veut un jour être client du magasin de l'entraide, il faut en être fournisseur de temps à autre.

comme je risque de devenir un client assidu de ce forum, ayant vu beaucoup de topic sur le sujet, je me propose de vous fournir un petit tours d'horizon des formes juridiques actuellements disponibles plus un modèle au format word et excell d'un buiseness plan

tout d'abord pour les futures entrepreneur il faut bien avoir à l'idée de ne pas confondre chiffre d'affaire et bénéfice ce qui sont deux choses différentes. De plus je partirai du potentat que le revenu mensuel net moyen d'un gérant doit être au minimum de 1500€ par moi.

toutes activités commerciales se composent de cette façon :
les produits qui sont le montant financier de vos ventes et les charges qui sont elles même composées de frais de fonctionnement, tel que loyer, électricité, assurance, entretien, fournitures diverses, amortissement, comptable, stock et que sais je encore....La dessus il faut rajouter les salaires composé de la partie net et des charges social, les taxes tel que la tva, et ensuite les impôts

depuis peu, nous avons le statut d'autoentrepreneur, qui permet de développer une activité secondaire, tout en conservant la possibilité de travailler à coté. Ayant l'avantage certain d'une gestion simple qui s'apparente à une association, ne nécessitant donc qu'un livre de compte simple, ou l'on y inscrit les recettes d'un coté, les dépenses de l'autre. Dans ce système vous ne payez pas de tva, mais vous n'en récupérez pas non plus. Comme une activité commercial part du principe que l'on vends plus que l'on hachette en volume financier, c'est tous benef.
Pour les impôts simple déclaration des bénéfices sur votre feuille d'impôt personnel, et le taux d'imposition et calculé en fonction de la totalité de vos revenu comme un employé normal. Pour les charges 12% du CA pour une activité d'achat-revente, 21,3 % du CA pour les prestations de service.

les limitations, 32000€ de CA pour les société de service (une société de service est une société qui ne vend pas de produit manufacturé), 80000€ pour les société de ventes de produits manufacturés, rien ne vous interdit de faire les deux, vous serez par conséquent sur la limite haute.
par contre ce statut s'apparente au statut d'artisan est vous êtes donc responsable sur vos bien propre

je ne parlerai pas de la micro entreprise qui pour moi est suplenté par le statut d'autoentrepreneur.

L'"EURL" de façon général est utilisée pour une personne seul qui désire ne pas mettre ses biens propres en jeux, il n'est responsable que sur le montant du capital à moins de prouver une faute de gestion ou une malversation manifeste. Elle permet de choisir le mode d'imposition (IRPP) sur ses revenus personnels, son taux d'imposition depend donc de sa situation familial. Par contre cette société doit avoir un comptable pour valider les situation annuel (bilan) en ce qui concerne les charges social, elles sont pour le gérant d'environs 45% des bénéfices avant impot, la société doit payer la tva restant du (tva perçut sur les produis moins tva payer sur les achats).

La "SARL" même principe que l'EURL, mais il doit y avoir au moins 3 actionnaire, le gérant peut être majoritaire et vis à ce moment la sur la partie des bénéfices après impôt qui lui revient, pour les charges sociales j'ai un trou de mémoire sur le taux mais elles doivent être proche de celle de l'EURL. Le gérant peut être aussi minoritaire et donc salarié, les charges sont à ce moment la différente(cadre). Le taux d'imposition se situe en moyenne suivant les année (cf disposition législative)à 40% des bénéfices(produits-charges)

je passerai la SA, car ceux qui ont les moyen de passer à ce système n'ont pas d'explication à trouver, ils ont des conseillés financiés pour cela.

Pour infos, quelques soit la forme juridique de l'entreprise, les salariés fonctionnent toujours de la même façon, il ne sont pas propriétaire, ils sont payés pour faire un travail qu'il feront plus ou moins consciencieusement ni plus ni moins, ne leur demandé pas d'être vous.
¨Pour le calcul du cout d'un employé, vous prenez son salaire net, vous le multiplié par 2,2 et vous aurez globalement son cout de reviens. Dans cette multiplication, on y intègre les charges social individuel, les charges sociales payées par la société, les congé payé, et le remplacement du personnel lors de ces congés.
La dessus je vous conseille fortement d'appliqué une provision de 5%pour les remplacements lors des congé maladie.

j'espère que ceci vous aura apporter quelques éclaircissement

les fichier pour le buiseness plan avec les macros et tout et tout

http://www.webcom-design.fr/buiseness-plan-model.xls
http://www.webcom-design.fr/Cybertroll-model.doc


Dernière édition : serguei le Sam Nov 07, 2009 2:46 am; Edité 1 fois
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TherHens

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Message Posté le : Ven Nov 06, 2009 2:39 pm    Sujet du message:
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Bonjour,

C'est un belle initiative que de faire le point sur les statuts juridiques et leur fonctionnement. L'intention est louable, cependant, pour que ce soit utile aux porteurs de projets, il faudrait veiller à donner des infos justes...

Je me permet donc d'émettre quelques corrections concernant la partie de l'auto-entrepreneur :

1- Les seuils de CA pour le micro-régime (micro entreprise et auto entreprise) ont été relevés cette année. C'est désormais 32.000 € HT pour les prestations de service (au lieu de 30.000€). Le CA est donné HT puisqu'en franchise de TVA on facture HT.

2- Dans le cas de l'auto-entreprise, le RSI (organisme chargé de preléver les cotisations des travailleurs indépendants pour l'état) calcule le montant des cotisations sociales sur le chiffre d'affaire, et non pas sur les bénéfices !! Attention ça change tout !!
- 12% du CA pour une activité d'achat-revente, de vente à consommer sur place et de prestation d'hébergement.
- 21,3 % du CA pour les prestations de service.

http://www.auto-entrepreneur.fr/charges-sociales-creation-entreprise-individuelle.php

Enfin, un dernier point : Je trouve qu'il est peu réaliste de laisser croire à un porteur de projet qu'il va toucher 1500 €/mois, surtout au démarrage de l'activité. Bonjour la désillusion Confused
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serguei

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Message Posté le : Ven Nov 06, 2009 3:33 pm    Sujet du message:
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mille excuses pour les quelques euros en plus ou en moins, il est bien évident que les choses évoluent au gré des changement législatifs, c'est le principe sous jasent qui est important, je te remercie d'avoir rectifié le taux de taxe de l'autoentrepreneur, mais informations datées apparemment dans tous les cas vous avez www.auto-entrepreneur.fr pour les mettre à jour.

en ce qui concerne les 1500 euros, que dans les premiers mois d'activité tu ne les gagnes pas, c'est dans l'absolu normal, quoi qu'à mon sens, l'on devrait l'y intégrer dans le plan de trésorerie de l'investissement de départ en y adjoignant une réserve suffisante pour le financer. Dans tous les cas, si au bout de 6 mois tu ne peut te verser de salaire même inférieur à cette somme, c'est soit que ton activité est mal géré, soit que tu a mal extrapolé le marché potentiel, ou que tu n'a rien à faire dans ce genre d'activité.

C'est à toi ensuite de réagir par différent moyen pour que cette situation change.
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Dernière édition : serguei le Dim Nov 08, 2009 9:07 pm; Edité 6 fois
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TherHens

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Message Posté le : Sam Nov 07, 2009 4:49 pm    Sujet du message:
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Shocked Shocked Shocked
Citation:
Dans tous les cas, si au bout de 6 mois tu ne peut te verser se salaire, c'est soit que ton activité est mal géré, soit que tu a mal extrapolé le marché potentiel, ou que tu n'a rien à faire dans ce genre d'activité.

C'est à moi que se destinent ces conseils ?!?
C'est un peu osé comme analyse, non ?
Je sais pas comment le prendre...

J'exerce mon activité depuis 3 ans, et toi ? Pour ma part, j'estime que je connais bien ce business maintenant, je maîtrise bien les chiffres actuels sur la fiscalité du micro-régime, et surtout, je ne confond pas CA et bénéfice.

Mais enfin bon, on est pas là pour régler des différents personnels, alors je vais m'efforcer de réagir de façon positive et constructive :

Selon moi, la valeur du seuil à "quelques (milliers) d'euros" près n'est pas un détail négligeable, comme tu sembles l'affirmer. Car si on dépasse ce seuil, on bascule directement dans le régime réel : plus de franchise de TVA, des obligations en terme de tenue comptable, et impossiblilité de revenir au micro-régime l'année suivante. En conclusion, le dépassement du seuil est très lourd de conséquences. ça mérite d'être dit.
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serguei

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Message Posté le : Sam Nov 07, 2009 6:39 pm    Sujet du message:
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non, c'est un avis général d'entrepreneur, quelles que soit l'activité. L'on voit trop de gents partant la fleur au fusil et se retrouver dans des situations extrêmement difficiles, sans parler du fait que s'ils n'intègrent pas une nécessaire juste rémunération dans la facturation de ses ventes ils font un tord énorme à toutes la profession en obligeant les autres à avoir une politique tarifaire hasardeuse, et je précise bien quelle que soit l'activité.

le montant du seuille est effectivement important, mais ce que je voulais dire, et ce que je croyais à tord bien compris, c'est que le principe général des avantages et contraintes des différentes formules juridique de son activé sont relativement constantes, mais qu'ils peuvent évoluer au grès du temps. Ce topic risquant d'être la pour un certain temps, les informations peuvent lors d'une consultation ultérieur ne pas être à jour, et nécessiterons donc une confirmation obligatoire auprès des instances compétentes.

Ce qui n'empêchera pas a ceux qui le consulteront d'avoir une information général sur les différents statut possible en fonction de leurs contraintes propres.

comme tu as pu le constater si tu l'a regardé, le model de buiseness plan que j'ai mis à disposition à pour intérêt principal, son adaptabilité, car lorsque l'on change un chiffre quelques part, hormis sur certain, l'ensemble des résultats du document sont automatiquement modifié.

Ce n'est pas un buisseness plan qui me concerne dans sa totalité, mais il peut peut être servir à d'autre.
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Christophe67

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Message Posté le : Sam Nov 14, 2009 11:12 pm    Sujet du message:
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Bonjour Serguei,

Tres bonne initiative que de partager ton Business Plan.
Celui ci demarrait en Decembre 2008. As tu concretisé ton projet? Les previsions etaient elles justes?
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serguei

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Message Posté le : Dim Nov 15, 2009 6:00 am    Sujet du message:
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oui et non, comme je le dis en fin de topic, ce buiseness plan ne me concerne pas en totalité. C'est une étude basic qu'un de mes collaborateur avait fait il y a quelque temps.

je l'ai modifié et simplifié, afin quelle corresponde plus au porteur de projet visitant ce site. En effet, au détours de mes lectures, j'ai cru comprendre que de nombreux projets étaient une première expérience, et que son financement dépendait souvent de différent dispositif gouvernementaux. Afin de coller au plus juste à cette réalité, j'y ai intégré une non rémunération pendant les 2 premières années, compensé pendant 2 ans par la conservation des indemnités assedic, soit le maximum. Un début en auto entrepreneur, et une transformation en eurl avec une augmentation progressive de matériel et de point de vente.

dans tous les cas, il doit être adapter au particularité de son projet, et doit aussi être compléter par des devis et d'autre pièces comme par exemple une enquête commercial d'intérêt.

Et enfin pour répondre en totalité a ta question, mon projet est plus une création d'une chaine cyber, soit par de la création pur, ou de la croissance externe. Ce projet est en bonne voie, nous devons encore réunir quelques informations supplémentaires afin de pouvoir statuer sur les décisions final (arbitrage).
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Message Posté le : Dim Nov 15, 2009 11:43 am    Sujet du message:
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Je comprends mieux effectivement.
J'avais du mal à comprendre le passage de Auto-entrepreneur à S.A. dans le document.
Il faut savoir qu'une SA, dans mes souvenirs, se devait d'avoir 7 associés et un capital social d'au minimum 37000€. Une EURL ou SARL me parait effectivement une meilleure solution.
Sinon, un point, non négligeable, dans les investissement: le local. Il faut compter le pas de porte et les travaux.
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Message Posté le : Dim Nov 15, 2009 12:10 pm    Sujet du message:
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oui en effet je crois que le cout des travaux est intégré dans le plan d'investissement feuille 1, en ce qui me concerne notre capital est plus situé autours des 400000€ que 37000€, mais peu importe.

aprés pour le pas de porte tout dépend le type de bail
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Message Posté le : Lun Nov 16, 2009 6:33 pm    Sujet du message:
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J'ai vu que tu n'avais pas de présentation de ton projet dans la rubrique adéquate, tu parles d'un investissement conséquent pour un ou plusieurs cyber café, pourrais tu nous en dire plus ou c'est encore trop indiscret pour le moment ?
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serguei

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Message Posté le : Mar Nov 17, 2009 5:31 am    Sujet du message:
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effectivement je ne vais pas te répondre dans les détails. Mais par contre je peu en parler dans les grandes lignes.

Il y a une petite année lors d'une réunion afin de déterminer dans quelle secteur nous allions investir le produit futur de la revente de notre dernière acquisition, en l'occurrence une société que nous avions réussi à bien valoriser mais qui ne pouvait progresser qu'en s'intégrant dans une structure (un groupe) plus vaste. Lors de cette discussion le principe de salle de jeux réseau nous est apparu comme sous dimensionné en terme commercial. En effet même s'il existe déjà quelques chaines qui se sont implanté ici ou la, il n'y a pas véritablement de réseau national et européens organisés et dignes de ce nom.

Le projet est un peu pour l'imager de développer un mac do du jeu réseau, il est encore en développement mais plus nous avançons, et plus mais réticence du départ s'amenuise.

Alors qu'ai ce que j'appelle "le mac do de la sjr", c'est une formule reconnaissable, une charte de fonctionnement, une structure central, avec des satellites secondaires (franchisé), et une mise en commun des besoins et des moyens.

Excuse d'avoir été très général, mais tu comprendras bien que je me dois d'observer une certaine réserve.
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Message Posté le : Mar Nov 17, 2009 1:03 pm    Sujet du message:
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Dommage, c'est un bon idée, il y a 7 ou 8 ans..... ;(
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Message Posté le : Mar Nov 17, 2009 4:48 pm    Sujet du message:
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Je voudrais pas te décourager mon cher Serguei, mais après avoir lu ton business plan je reste perplexe ... à moins que tu nous ai montré qu'une partie de celui-ci ? car 2 pages c'est maigre surtout pour un futur projet de franchise.
Je te souhaite bien de la réussite quand même.
J'aurais une tonne de questions à te poser, mais une seule me paraît évidente au vue de tes ambitions, en quoi ton concept ce démarque de ce qui se fait sur le marché français ? le prix ? le service ? la communication ? sans forcément rentrer dans le détail, merci
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serguei

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Message Posté le : Mar Nov 17, 2009 5:27 pm    Sujet du message:
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alors comme je l'ai déjà écrit en réponse à la meme interogation un peu plus haut, ce buiseness plan est une trés rapide étude qui avait été faite à titre indicatif. Je l'ai épuré et modifier afin qu'elle coresponde plus au type de projet présenté ici, car comme je l'ai dit aussi je considère que lorsque l'on veut etre client du "magasin" de l'entraide, il faut etre aussi de temps en temps fournisseur, d'ou la mise à disposition de ce model, qui comme je l'ai dit plus haut doit etre adapté et donc étoffé celon les particularités de son projet.

en ce qui concerne notre projet, le capital est une chose l'investissement en est une autre. Par quoi se différenciera cette chaine des autres cyber, de rien en particulier, si ce n'est des économies d'échelles importantes, la possibilité de partager les licences sur le nombres, adapté sa masse salarial global, une interaction, un marketing de marque.
Nous ne prétendons pas réinventer le fil à couper le beurre, mais mettre dans ce projet notre expérience du commerce d'une bonne gestion et de la valorisation d'une entreprise.

En ce qui concerne le buiseness plan complet de se projet, vous m'excuserez mais je ne le mettrais pas à disposition.
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Message Posté le : Mer Nov 18, 2009 8:51 am    Sujet du message:
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Moi je trouve au contraire que c'est une bonne idée, après l'activité cyber (surf web, impression etc...) n'est clairement pas rentable.

Mais une salle de jeux en réseau avec du très bon matos et idéalement implanté ca tourne très bien (j'en suis la preuve).

Animer ses salles, organiser des night/lan le plus souvent possible etc...

Je me tournerais plus vers l'e-sport que vers des photocopie en gros.

Bon courage dans ton projet, je vend mes salles si ca t'intéresse Very Happy
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