pour ou contre la sauvegarde obligatoire des données?
pour
36%
[ 13 ]
contre
63%
[ 23 ]
Total des votes : 36
Auteur
Message
arthemus
Cyber Master
Inscrit le : Jul 26, 2005 Messages: 512
samedi 10 septembre 2005, 11h49
Le projet de loi antiterroriste durcirait surveillance et peines
PARIS (Reuters) - Un projet de loi que prépare le gouvernement pour renforcer les moyens légaux de la lutte antiterroriste pourrait imposer aux cybercafés la conservation de leurs données pendant un an, comme les opérateurs de téléphonie.
L'avant-projet de loi que publie samedi le journal le Figaro prévoit aussi de permettre aux juges et à la police antiterroriste d'accéder sans procédure aux données de connexion téléphonique (listes des numéros appelés par une personne et localisation géographique), aux fichiers des permis de conduire, de cartes d'identité, de passeports.
Ce texte que présenteront en conseil des ministres début octobre les ministres de l'Intérieur et de la Justice fait suite aux attentats de Londres de juillet, les premiers perpétrés par des kamikazes sur le sol européen. Le projet est déjà critiqué par les associations de défense des droits de l'homme.
Selon le Figaro toujours, il prévoit aussi de permettre aux services antiterroristes l'accès libre aux cartes d'embarquement et de débarquement des compagnies aériennes, afin de suivre les passagers suspects. Le projet ouvrira par ailleurs la voie légale au développement de la vidéosurveillance.
Le délai imposé aux étrangers pour se faire naturaliser français serait porté d'un à deux ans. A l'inverse, les procédures de déchéance de la nationalité françaises seraient facilitées.
Enfin le texte augmente les peines encourues pour "association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste" de 10 à 20 ans, si est identifié un projet d'attentat avec un risque mortel.
La sanction maximale pour "direction et organisation d'une association de malfaiteurs terroriste" passerait de 20 à 30 ans.
Enfin, le gouvernement souhaite permettre la saisie des avoirs financiers des personnes impliquées dans des actes de terrorisme.
Samedi sur RTL, le juge antiterroriste Jean-Louis Bruguière s'est dit favorable à l'augmentation des peines encourues. "Le pouvoir public a compris que certaines pénalités étaient peut-être trop faibles compte tenu de ce qui se fait dans d'autres pays européens", a-t-il dit.
Sa demande ce qu'ils demandent de sauvegarder, si c'es tout les sites, toutes les pages web qu'un utilisateur a vu en une année, bas sa vas couter tres tres cher (serveur NAS ....).
Si c'es juste le coordonnées d'un utilisateur, et pourquoi il ce connect (web, jeux, ...) alors pourquoi pas. (historique de n'importe quels logiciels de gestions de cyber doit le faire).
Donc, pour ou contre, j'en sais rien, sa depend de ce qu'il demande.
A mon avis il y a de fortes chances que ce qu'ils demanderont ce sera les "logs" de tout les clients durant une année complète...
Maintenant à savoir que nous sommes obligés de garder les données informatiques comptables pendant 3 ans, je pense que les programmeurs de logiciels de sauvegardes comptables vont devoir se mettre à la page.
Nous sommes pénalement résponsable en cas de perte de ces données, et de là à ce que l'on nous mette une association de malfaiteur (en cas de doute quelconque) sur le dos ya pas loin....nous devrions sérieusement réflechir sur les conséquences directes que pourrait avoir une telle loi.
Moi ce qui me géne, c'est que je ne demande pas l'identité de tous mes clients... les gens venant pour surfer pendant 10 minutes, je ne m'amuse pas à un controle d'identité qui n'est pas mon rôle.
De plus, garder tout ce qu'ils ont vu/visité/taper, c'est pour l'instant interdit par la CNIL (Commission Nationale Informatique et Libertés) donc il y a de nombreuses choses à voir avant que cette 'loi' ne soit applicable pour nous.
De plus, cela demande la mise en place d'une infrastructure monstrueuse pour la sauvegarde de ces données, l'archivage mais aussi tout bétement leur surveillance
C'est bizarre, le mot qui vien à mon esprit c'est Gestapo......
Mon pêre est partie aux Etats Unis en 1942 avec les Forces Francais Libre pour eviter ce genre de "Etat Policier"..... Voila pourquoi je fait des fautes de grammaire !
Si les Ricains cherche des terroristes, c'est pas dans un Cyber qu'il vont les trouver.....
Flicage peut être, mais je crois que ca t'es jamais arrivé de prendre le metro "St Michel" en 95 pendant les attentats..quand tu rentres du boulot et que la navette s'arrete à cause d'une alerte à la bombe..ca calme !! crois moi...
C'est bizarre, le mot qui vien à mon esprit c'est Gestapo......
Mon pêre est partie aux Etats Unis en 1942 avec les Forces Francais Libre pour eviter ce genre de "Etat Policier"..... Voila pourquoi je fait des fautes de grammaire !
Si les Ricains cherche des terroristes, c'est pas dans un Cyber qu'il vont les trouver.....
Manque de bol il ont déjà trouver et prouver que de nombreux térroriste prépare les attentats dans les cybers car cela garantie leur anonymat.
L'attentat avec la chaussure piègée dans un avion a été préparé dans un cyber français....
Cepandant je ne suis que moyennement emballer par ce sytème de control permanent... je n'est par exemple le nom de quasiment aucun de mes comptes...
Oui, mais ca, par exemple, ca pourrai devenir obligatoire. On exige la pièce d'identité pour tout un tas de raison, alors, pourquoi pas pour une ouverture de compte dans un cyber ?
Rien ne nous y oblige, mais cela apporterai un aspect disuasif à nos gentils USSAMA en herbe...
Si une personne n'a rien n'a se repprocher, elle n'a pas de raison de refuser de presenter une pièce d'ID...
A voir, donc, on aura surement l'occasion d'en discuter
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
Excuse moi Arthemus, mais je ne pense pas que combattre le terrorisme justifie une telle atteinte aux libertés individuelles. Même les États-Unis n'ont pas pris une telle mesure après le 11 septembre.
C'est un projet complètement stupide de toute façon. N'importe qui peut trouver une connexion wifi non sécurisé en moins de 10 minutes en marchant dans la rue à Paris. Sans parler des réseaux wifi officiels comme ceux des gares et des aéroports où on peut se connecter après le simple achat d'une carte chez un marchand de journaux. Je sais pas pourquoi, mais je vois mal celui-ci me demander ma carte d'identité et noter mon nom si je veut lui en prendre une.
Si personne ne bouge, du point de vue économique, ce sera la mise à mort de nombreux cyber n'ayant pas les moyens de se mettre aux normes. Sans compter que les clients déserteront d'eux même des endroits ou on leur demandera leur identité en entrant comme si ils allaient à Fresne visiter un détenu.
Mais bon, ce qui se passera plus probablement (si le projet de loi est bien tel que je le crains, après tout on ne connais pas encore son contenu exact), c'est que la majorité des cybercafés continuera son activité exactement comme avant. Et le jour ou l'un d'entre nous se fera lyncher pour l'exemple, on comprendra probablement un peu tard qu'on aurait du élever la voix au moment ou on le pouvais.
Inscrit le : Apr 13, 2005 Messages: 864 Localisation : (44) entre Nantes et Cholet (49)
Je trouve ta réaction forte intéressante ...
"on aurait du élever la vois au moment ou on pouvait ..."
C'est une bonne remarque, mais comment faire contre ce projet de loi? Les cybercafés, cyberespaces,salle de jeux en reseau ne sont pas reconnus administrativement, alors comment faire ?
Portez notre signature sur un bout de papiers... Je ne pense pas que cela sera suffisant ...
D'autant plus qu'en général quand il parle de "loi", elles sont déjà bien avancer quand elles arrivent aux publics ...
Si des solutions sont là afin de réagir pour ou contre ce projet de loi, le mieux serait peut etre que les gens sachent comment ils peuvent faire...
Comme sa le jour ou cette dîtes loi venait à passer les gens qui auront essayer d'aller contre, se disent "j'ai essayé ..." ...
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
La création d'une association pouvant avoir un minimum de poids auprès des autorités est déjà un début de solution. Cela pourrais nous permettre d'enfin obtenir un vrai statut (mon cyber est classé en 553B, soit dans la catégorie "restauration rapide", c'est hallucinant, on vend même pas de sandwich).
Sinon, les choses vont peut-être commencer à bouger un peu, une journaliste de la télévision Polonaise nous a contacté ce matin pour venir filmer chez nous et nous interviewer sur le projet de loi. Ce n’est pas nos chaînes nationales, mais bon...
La création d'une association pouvant avoir un minimum de poids auprès des autorités est déjà un début de solution. Cela pourrais nous permettre d'enfin obtenir un vrai statut (mon cyber est classé en 553B, soit dans la catégorie "restauration rapide", c'est hallucinant, on vend même pas de sandwich).
Sinon, les choses vont peut-être commencer à bouger un peu, une journaliste de la télévision Polonaise nous a contacté ce matin pour venir filmer chez nous et nous interviewer sur le projet de loi. Ce n’est pas nos chaînes nationales, mais bon...
Je vous tiens au courant.
La télévision Polonaise !!!! cé duigue! comment elle est tomber sur toi ?
La médiatisation ets bonne dans tout les cas mais bon un 20h de FRance 2 serai mieux pour nous ...(je leur est donc envoyer un mail)
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
Probablement que la journaliste nous as trouvé sur les pages jaunes ou sur le site de l'office du tourisme parisien. Vu le prix à payer chaque année, on n’est pas nombreux dessus.
De plus, on est de moins en moins à Paris à faire uniquement cybercafé. L'activité principale de nombreuses salles, c'est avant tout le jeux en réseaux, sans parler des taxiphones ou des marchands de souvenir qui ont deux trois postes histoire de se faire de l'argent de poche.
Edit du Vendredi 30 septembre, la journaliste est bien passé cette apres-midi. Au programme: Interview rapide, interview de deux de mes clients, ils ont filmé la salle en plan large et reviennent peut-etre lundi pour faire un plateau.
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