Bonjour , je sais pas si vous etes au courant , notre cher monsieur sarkozi va sortir une loi qui obligera les cyber a controlé et a conservé toutes les données que nos chers clients consulte sur internet , pour le controle c bon avec nos logiciels mais pour conservé les données de nos clients comment va t'on faire avez vous une idee ?
Merci de votre reponse
Si malheureusement, quel brillante idée encore Quel belle pagaille cela va etre à mettre en place si cela passe Paye ta machine dédier pour concerver les infos et paye ton logiciel mouchard sur les postes pour collecter tout cela (les gens vont apprécier d'être fliquer ), on va y perdre en clientèle internet ... Sans compter que cela va impliquer de relever l'identité de chacun à savoir compte obligatoire pour toute consultation, finit les connexions instantannée en invités ...
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
Exactement. Dans mon cas, mon cyber est a coté d'une gare, et 60% de notre clientelle est composé de touristes ou d'usagers de la gare. On pratique un tarif à la minute et donc on a pas mal de personnes qui viennent pour se connecter rapidement.
Demander son identité à chaque personne est vraiment problématique, sans compter que personnellement, je trouve ça odieux sur le plan des libertés.
C'est d'autant plus ridicule que dans toute les grandes villes on trouve une connexion wifi non sécurisé tout les 30 mètres.
J'ai lu l'autre sujet sur le forum, mais ça me surprend qu'aucun patron de cyber ne semble vraiment s'inquieter de la situation.
Pour info, certain logiciel intergre dejà la fonction de la future loi.
(voir le descriptif de Cyberlux, dans la rubrique "Syteme de gestion de salle").
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
Oui, je sais que du point de vue technique il y a des solutions (même si ici on utilise pas de logiciel de gestion de salle). Mais du point de vue de l'organisation, si il s'agit véritablement de demander une pièce d'identité à chaque personne qui rentre, c'est ingérable.
Sans oublier que ce qui me dérange le plus c'est de fliquer mes clients. Je trouve ça véritablement insuportable.
oui, mais bon, ca te parrait normal qu'on demande une pièce d'identité avant de prendre l'avion ? Ben oui... Alors ? Pourquoi pas à l'ouverture d'un compte ? Tu en ouvres combien de nouveau par jours ? Plus de 1000 ?
Si ce n'est pas le cas, je ne trouve pas cela insurmontable...
Reflechit le nombre d'endroit ou on te demande ta pièce d'identité, tu verras, c'est etonnant
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
Il y a une grosse différence je trouve entre prendre l'avion et venir surfer sur Internet pour 5 minutes.
De plus, je n'ouvre peut être que 4 où 5 comptes par jours, mais je compte environ 200 personnes qui viennent se connecter quotidiennement, certaines pour quelques secondes.
Comme je le disais ailleurs, je ne fait plus du tout de jeux en réseau, et la majorité de mes clients viennent juste se connecter sur Internet pour des durées très courtes. C'est très différent du travail d'une SJR.
Je considères de plus que ce n'est pas imaginable de demander à un touriste ou quelqu’un de passage qui veut envoyer un mail ou imprimer un billet sncf de me présenter sa carte d'identité.
De toute façons, je suis contre cette dérive totalitariste qui me ferait faire le travail de la police. J'aime la liberté que peut apporter Internet, et je ne la braderais pas pour un sentiment de sécurité trompeur. On sait tous que quelqu'un qui veut utiliser Internet de façons anonyme peut le faire très simplement et je me refuse à considérer tous mes clients comme des terroristes potentiels.
Si on accepte de contrôler nos clients, demain pourquoi pas demander a ceux qui veulent téléphoner depuis une cabine publique de présenter une carte d'identité. Apres tout on n’imagine pas le nombre d'attentats organisés depuis des cabines téléphonique. Ca peut sembler gros comme comparaison, pourtant c'est la même chose. Internet est aujourd'hui un moyen de communication globale au même titre que le téléphone.
Apres ce sera probablement pour envoyer un courrier par la poste qu'on devra s'identifier, mais a ce moment la on en sera plus a ça prêt vu qu'on nous aura greffer une balise argos dans le derrière
Enfin bon, je vois qu'on a des avis différents sur la question mais c'est intéressant d'en débattre. D'autres avis dans la salle?
Inscrit le : Jun 01, 2004 Messages: 586 Localisation : Rennes
certe, je vais dérivé du sujet... mais quand tu téléphones tu es pisté (reseau ECHELON).
Pour ce qui est de la liberté et d'internet.... sache que plus de 60 % des e-mail envoyé depuis les fournisseurs d'acces sont scanné ! (ECHELON toujours...) et je ne te parle pas de ca d'un pote qui l'a lu sur un site... je ne peux en dire plus, mais sache que l'on est déjà pas mal suivit ! (tu parlais de la lettre... je ne t'apprendrais pas que l'on peut trouver une trace ADN rien que sur la salive que tu as mise sur le timbre...) BREF ! A l'heure d'aujourd'hui, il reste des failles dans la sécurité de l' Etat. Internet en est une. Je ne suis pas persuadé qu'on nous demandera une carte d'identité pour chaque connection, mais plus des log de connections.
Apres chacun pense comme il le souhaite, mais bon, j'ai acheté un téléphone portable le mois dernier, ils ont fait une photocopie de ma carte d'identité !!! J'aurais pu refuser...
Le plus frustrant évidement, c'est qu'on ai pas été préalablement prevenu , Qu'on en parle entre nous !!
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
On s'éloigne un peu du sujet en effet, mais bon
Je connais les principes de base du réseau échelon en effet. Je me doute également que les techniques de surveillances employée par toute les agences gouvernementales pour nous surveiller sont au delà que ce que l'on peut imaginer.
Malgré tout je me refuse à cautionner de telles mesures ou l'état semble bien décidé à se décharger de ses responsabilités sur les entreprises, au risque de mettre au péril leur santé économique de surcroît. D'autant plus que c'est totalement illusoire puisque l'on sait très bien, en tant que professionnels de l'Internet, que se connecter de façon anonyme sur le réseau est d'une facilité déconcertante. Je ne peut pas m'empêcher de penser que cette dérive en entraînera d'autres (et celle-ci n'est elle pas déjà une suite logique de la LEN).
Ce qui m'inquiète concernant le contenu de cette future loi, c'est surtout que le log des connexions me semble totalement inutile si il n'est pas couplé à un contrôle et un stockage des identités.
On verra bien le contenu de ce projet de loi de toute façons quand il sera présenté devant le conseil des ministres le 18 Octobre. En attendant j'espère le meilleur en préparant le pire.
Le problème, c'est bien gentil de faire des logs d'accès aux sites internet avec un proxy. Mais ensuite il faut faire la corrélation avec la machine sur laquelle la personne s'est connectee et son compte.
Or pour le moment avec mon logiciel de gestion de salle Tn-Network, c'est impossible à faire.
Je suis pourtant TRES satisfait par ce logiciel et je ne souhaite pas en acheter un autre.
Inscrit le : Mar 30, 2004 Messages: 1836 Localisation : Albi (81)
beh moi je trouve ça très bien ce flicage, si ça peut permettre d'arreter des gens qui mettent des bombes et tuent de dizaines d'innocents.... (...)
maintenant faut pas que cela soit contraignant, ni pour nous, ni pour les clients.... j'ai pas du tout lu la loi, si quelqu'un pouvait résumer littéralement le texte
moi j ai pas mal de connections "anonymes", il m'est impossible de demander leur carte d identité à ces gens là (la loi va l imposer ??).... pour les autres, j'ai deja toutes les infos nécessaires....
pour le client, il verra rien, il sera averti ke le log de sa connection sera enregistrer dans mon "reglement interieur" au meme titre k il était deja susceptible d'etre controlé sur ses surfs en cours... _________________ **************************
InT@rNeTement VoTre
Albi Tarn (81)
**************************
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
On ne sait pas encore ce que va contenir cette loi, mais bon, les données de connexions sans l'identité des personnes, je n'en vois pas trop l'utilité.
De toute façon, même si on devais procéder à un tel flicage cela n'aurait strictement aucune utilité. Les terroristes ne sont pas plus cons que d'autres personnes (enfin si quand même un peu, mais pas pour ça) et trouveront une parade en moins de 5 minutes (au hasard, un ordinateur portable et une connexion wifi ouverte).
Biensur qu'il y aura des moyen de contourner le probleme. Mais bon, en partant de ce principe, et désolé de retourner sur mon exemple de l'avion , mais si on part du principe que de toute facon, on aura toujours une possibilité de passer outre les systemes de securité, alors c'est parti, on vire tout, on degage les portiques, les detecteurs de métaux, etc... De toute facon, on y peu rien, alors, autant économiser du temps et des sous !
Je pense qu'il est de notre responsabilité de faire respecter certaines regles. Mais la ou je vous rejoins, c'est que ces règles restent à definir.
Inscrit le : Sep 27, 2005 Messages: 53 Localisation : Paris
Quoi qu'on en dise, cela représente une atteinte aux libertés individuelles bien plus grandes qu'une vérification d'identité en montant dans un avion.
Internet est un outil de communication formidable, au même titre que l'était le téléphone au début du siècle dernier. Vouloir imposer un contrôle strict de son accès est non seulement illusoire mais extrêmement dangereux.
Je m'emballe peut-être un peu vu qu'on ne connaît pas encore le texte de ce projet, mais ce genre de loi liberticide me fait vraiment sauter au plafond.
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Quel belle pagaille cela va etre à mettre en place si cela passe 
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, mais si on part du principe que de toute facon, on aura toujours une possibilité de passer outre les systemes de securité, alors c'est parti, on vire tout, on degage les portiques, les detecteurs de métaux, etc... De toute facon, on y peu rien, alors, autant économiser du temps et des sous !