Bonjour à tous.
En arrivant on m'a dit bienvenue, bon courage et n'oublie pas que tu ne pourras pas te payer pendant prés de 3ans.
Ne pas se payer, ça correspond à quoi?
Parce qu'il faut bien vivre tout de même! Payer le loyer de l'apart' (je compte pas vivre dans mon cyber) et manger autre chose que des cailloux!
Donc je voulais savoir comment on gère cette situation. Parce qu'il faut savoir que je suis tout seul sur le projet et que je ne peux pas habiter chez quelqu'un qui va me loger et me nourrir! Du coup pour subsister qu'est-ce qui reste, est-ce qu'il y a des aides ou autres? Est-ce qu'on peut profiter des assedic? Il me semble que oui pour le dernier mais pas sûr, j'ai pas réussi à trouver.
Si certains se sentent de partager leur expérience à ce sujet ce sera avec grand plaisir. Et puis ça servira surement à d'autre de savoir comment ça se passe à ce niveau là. Ceux qui veulent devenir multimillionnaire avec cette activité par exemple!
Inscrit le : May 11, 2006 Messages: 438 Localisation : Bordeaux
Garath a écrit:
Est-ce qu'on peut profiter des assedic?
Non.
Oh bien sur, si tu es chômeur, que tu rentre dans certaines conditions, alors tu pourra continuer pendant quelques temps à bénéficier des assedic, dans une certaine mesure, sous certaines conditions, mais de manière générale uniquement pour compléter ton revenu à concurrence de tes droits.
Mais les assedic ne sont pas faits pour les gens qui montent une boite non rentable mais qui veulent quand même en vivre, c'est fait pour les gens qui ne trouvent pas de boulot et qui ont quand même besoin de bouffer.
Bref, même s'il existe aujourd'hui des mesures qui permettent de ne pas faire cesser les assedics du jour au lendemain dès que tu démarre une activité, pour t'inciter à franchir le pas et t'accompagner progressivement vers le jour où cette activité te payera ton salaire, je trouve étrange que beaucoup de gens aient l'air de penser que parce qu'ils montent leur boite, la collectivité devrait les payer si la boite en question n'est pas capable de le faire (je ne dis pas ça forcément pour toi, ce n'est a priori pas ce que tu voulai dire, mais c'est juste que ça fait plusieurs fois que je lis ici des propos de ce type). Si ton projet n'est pas capable de te payer, alors c'est qu'il n'est pas viable, donc il faut changer de projet.
En conclusion, si tu es chômeur, que tu perçois les assedic, que tu monte ta boite, il y a effectivement des mécanismes qui vont faire que tu vas continuer pendant une courte période à être "assuré", c'est à dire que si tu te paye moins que ce que tu aurais touché avec les assedic, alors on te verse le complément. Mais :
1) Ca ne dure pas longtemps, après, soit tu t'assume, soit ta boite n'est pas rentable et il n'y a pas de raison qu'elle soit subventionnée.
2) Ce n'est pas énorme, c'est juste un complément à concurrence de tes droits (donc si tu arrive à te sortir l'équivalent de tes assedics, alors tu n'aura rien).
3) C'est une mesure d'incitation à la création, pas une mesure de financement des entreprises qui ne sont pas viables mais qui amusent leur créateur. Et de manière générale, il faut toujours faire TRES attention à toutes les mesures incitatoires et à toutes les aides au démarrage : ça fini TOUJOURS par s'arreter, toujours plus tôt qu'on ne le croit, et surtout le plus souvent ça fini par masquer aux yeux du créateur le fait que sa boite n'est pas viable et ça rend la situation d'autant plus catastrophique le jour où ça s'arrête.
Une règle d'or à suivre : le projet doit se tenir tout seul, sans aucune aide et sans aucune subvention. Si c'est le cas, alors les aides et subventions donnent des coups de pouces qui permettent de mieux démarrer et de servir de béquille en cas de pépin (il y a toujours un investissement non prévu, des travaux à refaire...).
Par contre si les aides apparaissent comme indispensables à la création de la boite et à ses premiers mois de vie, alors il faut vraiment réfléchir à deux fois avant de s'y lancer, ça sent la catastrophe à plein nez.
Evidemment, c'est une règle générale, qui comme toute généralité rencontre des cas particuliers, mais à mon sens une subvention ou une aide n'a rien à faire dans les comptes prévisionnels d'un business plan.
Si ton BP montre que ta boite sera incapable de payer ton loyer pendant 1 an et que tu n'as pas un rond de côté perso pour vivre pendant ce temps là, considérer que tu aura toujours les aides pour passer le cap revient à jouer à pile ou face. Les aides peuvent s'arrêter du jour au lendemain, ou les conditions d'attribution peuvent changer à tout moment, les financements peuvent cesser si les caisses des organismes sont vides, les montants peuvent baisser, ou tu peux simplement avoir la surprise une fois ta boite montée de constater qu'on te refuse les aides pour une raison X ou Y que tu n'avais pas prévue... et surtout même si tu les obtient, il y a plus d'une chance sur deux que tu t'y habitue, et que dans l'activité des premiers mois tu finisse par "oublier" que dans 6 mois ça va s'arrêter d'un seul coup. Et là ça fera très mal, comme pour toutes les boites qu'on voit mettre la clé sous la porte le jour où les financements cessent...
Inscrit le : Mar 30, 2004 Messages: 1836 Localisation : Albi (81)
3 ans bientot d activité, toujours zero salaire, impossible de l envisager
on verra d ici 2 ans encore , comme prévu
j ai toucher les assedics la premiere année suite à mon licenciement et d un contrat avec l anpe "createur d entreprise" sinon pinuts
ah si les pourboires ça c est bon j peux acheter des sandwichs avec :p _________________ **************************
InT@rNeTement VoTre
Albi Tarn (81)
**************************
P*****, j'viens de perdre tout ce que je vien d'écrire. Bon, tan pis.
scouby a écrit:
3 ans bientot d activité, toujours zero salaire, impossible de l envisager
Mais pour le coup, je ne comprend pas comment on peut subvenir à ses besoins sans salaire. Je ne comprend pas comment tu fais pour subvenir à tes besoins. Tu as de côté ou bien tu vis en couple?
Tiens ça me fais penser à une solution, se mettre avec une fille qui a un bon salaire et peu me donner des sous qu'elle s'est mise de côté. C'est jouable?
Plus sérieusement, il faut avoir pas mal de sous de coté en réalité? Bon j'ai un très bon ami qui serait prés à investir un peu, c'est déjà ça, mais il ne sera là que pour la partie financier. Il n'habite pas la région et ne tiens pas à venir habiter sur toulouse.
Sinon, du coup tout ça fait redescendre sur terre et permet de voir que c'est vraiment tout sauf un jeu et que ça demande beaucoup d'investissement.
Mais ça ne me rebute pas. J'suis toujours aussi motivé. Me reste plus qu'à me faire licencier, histoire d'avoir plus de sous et je me lance à fond. lol
ça va pas être tous les jours facile à priori, mais c'est vraiment ce que je veux faire.
abns a écrit:
je ne dis pas ça forcément pour toi, ce n'est a priori pas ce que tu voulais dire, mais c'est juste que ça fait plusieurs fois que je lis ici des propos de ce type
Tu ta fé, je n'en avais strictement aucune idée donc je voulais savoir comment ça se passe. Tu m'as bien éclairé et ouvert les yeux sur la réalité des choses.
Bon un petit rappel pour ceux qui ait des aides assedics :
Alors tu as la continuation de tes droits allocation à la hauteur de 50% de ce que tu touche actuellement mais à condition de pas dépasser une certaine sommes en complétant ton salaire.
Il y a aussi sous forme de capital. Si tu es apte à l'accre tu pe toucher environ 75% de toutes les allocation que tu aurai touché sur 15mois en deux fois : par exemple moi j'ai droit à 4500€ à l'ouverture de ma société et 50% 6mois plus tard à condition que ta société soit encore en vie.
Et un dernier qui est sortie le 1er janvier de cette année est que tu peut toucher tes droit au allocation au maximum mais il faut biensur faire une déclaration sur l'honneur de pas te verser de salaire pendant toute la période de tes droits. (moi je pense opter pour celle-ci)
Inscrit le : May 11, 2006 Messages: 438 Localisation : Bordeaux
mykaelkeul a écrit:
Et un dernier qui est sortie le 1er janvier de cette année est que tu peut toucher tes droit au allocation au maximum mais il faut biensur faire une déclaration sur l'honneur de pas te verser de salaire pendant toute la période de tes droits. (moi je pense opter pour celle-ci)
Euh ??! Tu as un peu plus d'infos là dessus ???
Parce que le "Je m'engage sur l'honneur à me faire assister à 100% et à ne surtout pas essayer de limiter le coût pour l'état", là j'avoue que j'en avais jamais entendu parler, c'est une grande première...
T'es sur que la déclaration c'est pas plutôt pour dire que tu t'engage à rembourser ce que tu aura perçu en trop (sachant que de toute façon, autre gros piège pour le amateurs d'aides versées à l'avance, les organismes prennent généralement bien soin de revenir à la fin faire les comptes et d'exiger le remboursement du trop perçu, et comme l'état ne fait pas crédit, il faut payer tout de suite... d'où de très grosses difficultés à l'arrivée pour les petits malins qui ont pris l'argent sans prévoir qu'il faudrait en rendre une partie...).
Inscrit le : Mar 06, 2007 Messages: 181 Localisation : Nord
Citation:
Il y a aussi sous forme de capital. Si tu es apte à l'accre tu pe toucher environ 75% de toutes les allocation que tu aurai touché sur 15mois en deux fois : par exemple moi j'ai droit à 4500€ à l'ouverture de ma société et 50% 6mois plus tard à condition que ta société soit encore en vie.
Je suis désolé, si les aides sont crées, c'est pas fait pour les chiens ! Ca m'enerve de lire que c'est de l'assistanat.
Je sais que beaucoup se sont saignés, ont économisé pour avoir un apport personnel afin de voir leur projet se concrétiser. MAIS, dans notre société actuelle, quand tu gagnes une misère, même en ayant des diplômes, on se fout de toi !!! Comment fais tu pour mettre de l'argent de côté quand tu dois payer un loyer qui prend la moitié de ton salaire, plus les charges à coté que je ne détaillerai pas, un bambin à la maison ?
Dans ce cas là, on a pas le droit d'avoir de projet d'entreprise ? On continue de subir ?
Et bien NON ! Ce n'est pas de l'assistanat que de bénéficier d'aides de la part des Assédics, qui demandent de correspondre à des critères.
Les personnes qui en bénéficient démarchent pour créer leur entreprise pour rester actif et créer leur activité. Faut pas demander ce que tu penses de ceux qui alternent 6mois de taff puis 6mois de chomage. Là c'est une honte...
Si je peux bénéficier du maitien de l'ARE ou d'un versement de celle ci en tant que capital, ça sera le bienvenu.
Bien entendu, il faut garder en tête, comme l'explique abns, qu'un projet viable n'a pas besoin de ces aides. Se reposer sur celles ci entraine un danger.
Aide = pr donner un coup de pouce.
J'espère que l'ère Sarko apportera son soutien aux créateurs...
Dernière édition : Avenir-info le Mer Mai 16, 2007 9:06 am; Edité 2 fois
Inscrit le : Mar 06, 2007 Messages: 181 Localisation : Nord
mykaelkeul a écrit:
salut
J'en suis sur et certain. je suis en plein dedans en ce moment et mois je v avoir droit à 850€/mois pendant 15mois.
Je confirme ça. Maintien des ARE pendant tes 15 mois, ou versement de 850x(15/2) lors de la création en tant que capital, puis le reste 6 mois plus tard.
Bon, j'ai cherché un peu, et c'est faisable depuis le 18janvier de cette année.
Maintenant, il faut que je vois pour les conditions et comment ça se termine.
Mais à priori, à la fin, ils font les comptes. Donc, il y a plus qu'à espérer qu'ils n'aient pas trop versé, sous peine de devoir rembourser...
Dernière édition : Garath le Mer Mai 16, 2007 1:11 pm; Edité 1 fois
Inscrit le : May 11, 2006 Messages: 438 Localisation : Bordeaux
Avenir-info a écrit:
Je suis désolé, si les aides sont crées, c'est pas fait pour les chiens ! Ca m'enerve de lire que c'est de l'assistanat.
[...]
Faut pas demander ce que tu penses de ceux qui alternent 6mois de taff puis 6mois de chomage. Là c'est une honte...
Ben c'est ça qui m'enerve justement, entendre seriner à longueur de journée que les chômeurs sont des assistés, pendant qu'on nous invente tous les jours de nouvelles subventions pour les entreprises.
Aujourd'hui, si on se débrouille bien, on ne paye pas de charges pendant 2 ans, on touche des aides et subventions permettant de vivre à l'oeil pendant des mois, on peut embaucher sans payer de charges patronales et en faisant payer le salaire par l'état, ce qui ramène le coût du salarié à 0 pour l'employeur, on peut prendre 50 stagiaires non payés dans une boite d'une personne...
... et pendant ce temps là les types qui "alternent 6 mois de taff puis 6 mois de chômage" sont une honte, alors que la volonté officiellement annoncée par les derniers gouvernements est de mettre tous les salariés en interim.
Un créateur d'entreprise a la morale légère et prenant le temps d'éplucher les dossiers peut aujourd'hui monter une boite sans investir un centime et en faisant financer le projet par la collectivité, se faire payer par les cotisations chômage, obtenir des escl... salariés gratuits payés, assurés et couverts par l'état, et mettre gentiment la clé sous la porte au bout de deux ans quand on commence à lui expliquer qu'il serait temps d'essayer de rendre à son tour un peu de ce qu'il a touché.
Bref.
Pour en revenir à cette aide en particulier, ce n'est pas sur le fait qu'il soit possible de la toucher que je m'interroge, mais sur cette déclaration où il faudrait s'engager à ne pas se payer. Ca me laisse très perplexe, parce que je ne vois vraiment pas quelle raison pourrait justifier que l'institution exige qu'on s'engage à ne surtout pas travailler, à ne pas essayer de vivre de sa boite en échange d'une subvention... généralement c'est l'inverse, on touche des aides à condition de montrer qu'on fait tout pour ne plus en avoir besoin le plus vite possible !
Donc je demande plus d'infos sur cet aspect là en particulier, parce que j'ai peur qu'il y ait eu une petite confusion, et que ça serait dommage que certains s'embarquent dans cette voie et aient une (très) mauvaise surprise à l'arrivée...
Inscrit le : Mar 06, 2007 Messages: 181 Localisation : Nord
Citation:
Donc je demande plus d'infos sur cet aspect là en particulier, parce que j'ai peur qu'il y ait eu une petite confusion, et que ça serait dommage que certains s'embarquent dans cette voie et aient une (très) mauvaise surprise à l'arrivée...
Rendez vous pris de mon côté.
Je poserai un max de questions sur les conditions, etc, et je posterai un compte rendu ici.
Ca doit être récent comme aide, puisque je n'en avais pas entendu parlé lors de mon 1er dossier de création ( il y a 4 ans )
Citation:
Un créateur d'entreprise a la morale légère et prenant le temps d'éplucher les dossiers peut aujourd'hui monter une boite sans investir un centime et en faisant financer le projet par la collectivité, se faire payer par les cotisations chômage, obtenir des escl... salariés gratuits payés, assurés et couverts par l'état, et mettre gentiment la clé sous la porte au bout de deux ans quand on commence à lui expliquer qu'il serait temps d'essayer de rendre à son tour un peu de ce qu'il a touché.
Et oui, c'est malheureux. Il y a les personnes qui ont réellement besoin de ces aides pour concrétiser leur projet et celles qui profitent de ce système pour pas mettre un rond en jeu. Y'aura toujours des renards, pour décortiquer les textes , trouver des aides dont il n'a pas besoin. Ca, ça me révolte...
Bin je vois pas ce qu'il y a de conpliquer dans tout ça abns. Tu sais trés bien que la majorité des entreprise ne peuvent pas se payer au bout de 15mois donc moi je trouve ça normal et ça permet de mettre de coté car je rapelle que aprés faudrat payer des charges que l'on ne paye pas la 1ere année et c'est là que tout est la difficulté. Et je vais meme te dire mieu, on est deux associé et on y a droit à tout les deux à ça. Je trouve ça normal que l'état aide les jeunes entrepreneur à mettre le pied à l'étrier.
Dans beaucoup de pays de l'europe, c'est moin compliquer de monter une entreprise.
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